![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
andysssCeci est un RDL (un racontage de life) à propos d'un truc arrivé sur LJ.
Je pense qu'en écrivant cet article, je me défoule plus qu'autre chose. J'ai l'impression d'avoir des choses à me reprocher, ce qui m'agace d'autant plus, évidemment.
Voilà l'histoire :
J'ai participé à un échange de fics sur un fandom spécifique, sur LJ. Le concept me paraissait très intéressant (me paraît toujours, mais maintenant, je me demande si c'était une bonne idée d'y participer).
En gros, chacun donne un prompt, anonymement (sauf pour le modo), et chacun répond à un prompt, toujours anonymement.
On donne plusieurs prompts, histoire que l'auteur ne se retrouve pas bloqué. J'ai donc élaboré mes prompts de façon à ce qu'il soit à la fois susceptible d'aiguiser l'imagination, tout en restant relativement flou, pour laisser une liberté d'adaptation.
Quoiqu'il en soit, j'ai été enchanté d'écrire sur le prompt qu'on m'a donné, car il était centré sur un personnage secondaire sur lequel je n'avais jamais travaillé, et c'était vraiment sympa de se poser des questions sur son passé, son caractère, en essayant de les faire coïncider avec ce que je savais du canon.
ça se corse à partir du moment où je reçois la fic écrite à partir de mon prompt. La fic que j'ai reçu ne me plaisait pas. Pas du tout.
Alors, en général, sur ff.net, quand je lis une fic qui ne me plaît pas, je ne laisse pas de commentaire, et puis basta. A moins que ce me soit instamment demandé. Pour mes reviews, j'essaye de faire passer de l'enthousiasme, et de souligner les bons aspects comme les mauvais, en signe d'honnêteté (voire d'objectivité ?).
Bref. Pour cette fic, j'étais déçue parce que, forcément, je m'étais imaginé tout un tas de choses avec mon prompt, et le résultat n'était pas à la hauteur de mes espérances.
C'est là que je me demande si je n'ai pas fait une boulette. En effet, aurais-je dû poster un simple "merci" en commentaire ? Car, de fait, même si la fic en elle-même ne me plaît pas, le travail qu'il y a eu derrière existe tout de même.
J'ai préféré ne rien dire. Malgré les demandes du modo.
Là où j'ai sans doute quelques torts également, c'est que j'en ai discuté avec une amie. J'ai vraiment râlé, ce qui me semblait sans conséquences, comme on râle quand...heu....(cherche un exemple)...les contrôleurs du tram t'ont demandé de montrer ton ticket, et qu'ils remarquent que tu l'as composté deux fois parce que tu t'es trompé de ticket dans ta poche. Évidemment, c'est un peu de ta faute, mais tu étais de bonne foi, et donc tu t'énerves quand même d'avoir eu une amende. XD je pense que l'exemple est pas trop mal (ça sent le vécu hein ? XD).
Quelques temps après, mon amie, qui a un compte LJ pour lurker (principalement XD), est allée lire la fic en question pour se faire sa propre idée, avec en tête mes "râleries" (superbe néologisme, je sais bien XD). Elle a laissé un commentaire assez caustique. Pour ne pas dire franchement caustique. Cela dit, ses remarques traduisaient en grande partie les reproches que je faisais à la dite fic (on n'est pas amie pour rien).
Et c'est là qu'une sorte de gros troll est né.
La modo m'a envoyé un mail m'invectivant de poster un vrai commentaire sous mon VRAI pseudonyme. Elle a également posté un message sur la communauté pour faire part de son mécontentement (chose que par ailleurs je trouve regrettable, car il ne s'agissait que d'un cas isolé dont il était peut-être inutile de faire étalage sur la place public; ça m'a agacé encore plus) (mais que fais-je maintenant, si ce n'est la même chose à travers cette article ? Peut-être voulait-elle faire part de son agacement...mais je pense qu'en tant que modo, elle avait pour responsabilité de se retenir de le faire sur la communauté. Bref)
Elle a aussi répondu au commentaire de mon amie, en sous-entendant également qu'elle n'était qu'un faux pseudo utilisé par moi.
De là, les choses ont eu facile à s'envenimer. J'ai donc laissé un commentaire à la fic (encore une chose pour laquelle je pense avoir des torts : j'aurais peut-être dû rester sur ma ligne de conduite de départ, ne rien dire. Ne rien dire est aussi une forme de réponse, je trouve. Le problème étant qu'elle peut être interprétée comme du mépris.....). Le commentaire en question, j'ai essayé de le rendre assez formel, en expliquant qu'on m'avait sommé de l'écrire, ayant reçu trois mails où on me le demandait (de moins en moins gentiment, de plus), puis en expliquant pourquoi je n'aimais pas ce texte, bien que je reconnaisse les efforts de l'auteur.
C'est du moins dans cet optique que j'ai écrit.
La suite (oui oui, ça n'en finit pas) c'est que l'auteur de la fic est celui pour qui j'ai écris également (et qui avait répondu de façon enthousiaste) ! Et en plus, c'est quelqu'un que je connais vaguement sur LJ.
Je me demande si je ne devrais pas carrément lui envoyer un mp...parce que le modo de la communauté me traite publiquement de "menteuse" (texto), soutenant que j'utilise un faux pseudo (parce que mon amie a publié son commentaire sur mon pc, donc même adresse IP. Ben oui, on vit quasiment ensemble, on fait une collocation).
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec le ton employé par mon amie dans son commentaire, moi, je ne l'aurais pas écrit de cette façon, cependant je suis d'accord sur le fond. Pourtant, cela m'agace d'être prise pour une espèce de troll qui s'invente des identités pour (d'après le modérateur) "poster des horreurs"; en plus d'être simplement vexant parce que c'est faux, ça risque de me porter préjudice sur d'autres communautés...
Genre "oh lala, voilà Anders le Fake, fuyez ! Ne la laissez pas participer à d'autres échanges de fics, elle va vous massacrer à coups de reviews assassines"
(en plus, je la trouve pas non plus si assassine que ça; mais c'est peut-être parce que je connais mon amie, et que je sais qu'elle n'essayait pas non plus de casser l'auteur...elle est juste sarcastique quoi...moi j'aime bien ça ^^)
*frissonne* ça me soûle tout ça...et ça me déprime. Tout ça est quand même vachement futile, quand on y pense, mais ça suffit quand même à me miner un peu le moral...(en même temps, avec la musique que j'écoute, ce n'est pas étonnant, ahum)
Je pense qu'en écrivant cet article, je me défoule plus qu'autre chose. J'ai l'impression d'avoir des choses à me reprocher, ce qui m'agace d'autant plus, évidemment.
Voilà l'histoire :
J'ai participé à un échange de fics sur un fandom spécifique, sur LJ. Le concept me paraissait très intéressant (me paraît toujours, mais maintenant, je me demande si c'était une bonne idée d'y participer).
En gros, chacun donne un prompt, anonymement (sauf pour le modo), et chacun répond à un prompt, toujours anonymement.
On donne plusieurs prompts, histoire que l'auteur ne se retrouve pas bloqué. J'ai donc élaboré mes prompts de façon à ce qu'il soit à la fois susceptible d'aiguiser l'imagination, tout en restant relativement flou, pour laisser une liberté d'adaptation.
Quoiqu'il en soit, j'ai été enchanté d'écrire sur le prompt qu'on m'a donné, car il était centré sur un personnage secondaire sur lequel je n'avais jamais travaillé, et c'était vraiment sympa de se poser des questions sur son passé, son caractère, en essayant de les faire coïncider avec ce que je savais du canon.
ça se corse à partir du moment où je reçois la fic écrite à partir de mon prompt. La fic que j'ai reçu ne me plaisait pas. Pas du tout.
Alors, en général, sur ff.net, quand je lis une fic qui ne me plaît pas, je ne laisse pas de commentaire, et puis basta. A moins que ce me soit instamment demandé. Pour mes reviews, j'essaye de faire passer de l'enthousiasme, et de souligner les bons aspects comme les mauvais, en signe d'honnêteté (voire d'objectivité ?).
Bref. Pour cette fic, j'étais déçue parce que, forcément, je m'étais imaginé tout un tas de choses avec mon prompt, et le résultat n'était pas à la hauteur de mes espérances.
C'est là que je me demande si je n'ai pas fait une boulette. En effet, aurais-je dû poster un simple "merci" en commentaire ? Car, de fait, même si la fic en elle-même ne me plaît pas, le travail qu'il y a eu derrière existe tout de même.
J'ai préféré ne rien dire. Malgré les demandes du modo.
Là où j'ai sans doute quelques torts également, c'est que j'en ai discuté avec une amie. J'ai vraiment râlé, ce qui me semblait sans conséquences, comme on râle quand...heu....(cherche un exemple)...les contrôleurs du tram t'ont demandé de montrer ton ticket, et qu'ils remarquent que tu l'as composté deux fois parce que tu t'es trompé de ticket dans ta poche. Évidemment, c'est un peu de ta faute, mais tu étais de bonne foi, et donc tu t'énerves quand même d'avoir eu une amende. XD je pense que l'exemple est pas trop mal (ça sent le vécu hein ? XD).
Quelques temps après, mon amie, qui a un compte LJ pour lurker (principalement XD), est allée lire la fic en question pour se faire sa propre idée, avec en tête mes "râleries" (superbe néologisme, je sais bien XD). Elle a laissé un commentaire assez caustique. Pour ne pas dire franchement caustique. Cela dit, ses remarques traduisaient en grande partie les reproches que je faisais à la dite fic (on n'est pas amie pour rien).
Et c'est là qu'une sorte de gros troll est né.
La modo m'a envoyé un mail m'invectivant de poster un vrai commentaire sous mon VRAI pseudonyme. Elle a également posté un message sur la communauté pour faire part de son mécontentement (chose que par ailleurs je trouve regrettable, car il ne s'agissait que d'un cas isolé dont il était peut-être inutile de faire étalage sur la place public; ça m'a agacé encore plus) (mais que fais-je maintenant, si ce n'est la même chose à travers cette article ? Peut-être voulait-elle faire part de son agacement...mais je pense qu'en tant que modo, elle avait pour responsabilité de se retenir de le faire sur la communauté. Bref)
Elle a aussi répondu au commentaire de mon amie, en sous-entendant également qu'elle n'était qu'un faux pseudo utilisé par moi.
De là, les choses ont eu facile à s'envenimer. J'ai donc laissé un commentaire à la fic (encore une chose pour laquelle je pense avoir des torts : j'aurais peut-être dû rester sur ma ligne de conduite de départ, ne rien dire. Ne rien dire est aussi une forme de réponse, je trouve. Le problème étant qu'elle peut être interprétée comme du mépris.....). Le commentaire en question, j'ai essayé de le rendre assez formel, en expliquant qu'on m'avait sommé de l'écrire, ayant reçu trois mails où on me le demandait (de moins en moins gentiment, de plus), puis en expliquant pourquoi je n'aimais pas ce texte, bien que je reconnaisse les efforts de l'auteur.
C'est du moins dans cet optique que j'ai écrit.
La suite (oui oui, ça n'en finit pas) c'est que l'auteur de la fic est celui pour qui j'ai écris également (et qui avait répondu de façon enthousiaste) ! Et en plus, c'est quelqu'un que je connais vaguement sur LJ.
Je me demande si je ne devrais pas carrément lui envoyer un mp...parce que le modo de la communauté me traite publiquement de "menteuse" (texto), soutenant que j'utilise un faux pseudo (parce que mon amie a publié son commentaire sur mon pc, donc même adresse IP. Ben oui, on vit quasiment ensemble, on fait une collocation).
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec le ton employé par mon amie dans son commentaire, moi, je ne l'aurais pas écrit de cette façon, cependant je suis d'accord sur le fond. Pourtant, cela m'agace d'être prise pour une espèce de troll qui s'invente des identités pour (d'après le modérateur) "poster des horreurs"; en plus d'être simplement vexant parce que c'est faux, ça risque de me porter préjudice sur d'autres communautés...
Genre "oh lala, voilà Anders le Fake, fuyez ! Ne la laissez pas participer à d'autres échanges de fics, elle va vous massacrer à coups de reviews assassines"
(en plus, je la trouve pas non plus si assassine que ça; mais c'est peut-être parce que je connais mon amie, et que je sais qu'elle n'essayait pas non plus de casser l'auteur...elle est juste sarcastique quoi...moi j'aime bien ça ^^)
*frissonne* ça me soûle tout ça...et ça me déprime. Tout ça est quand même vachement futile, quand on y pense, mais ça suffit quand même à me miner un peu le moral...(en même temps, avec la musique que j'écoute, ce n'est pas étonnant, ahum)
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no subject
Date: 2011-08-07 02:16 pm (UTC)Pour le début, je trouve que dans ce cas-là, le mieux est de dire juste "merci", effectivement. S'il y a un point que tu as aimé, tu peux le souligner, mais en général, ne rien dire fait genre on ne l'a pas lue ou on l'a détestée, et les reviews négatives... je pense que dans ce genre de cas, ce n'est pas très poli sauf si la fic ne répond pas au prompt (ou ne répond pas aux règles de la comm sur l'obligation d'un betalecteur aorthographe-grammaire).
Ou alors, à la limite, "merci, c'est dommage que tu aies utilisé [tel cliché], je ne l'aime pas trop, mais j'aurais dû prévenir dans ma requête", ou n'importe quoi de modéré. Une grosse review bien constructive limite beta, ça ne se fait pas pour un cadeau - sauf éventuellement plus tard, quand l'anonymat est levé et qu'on peut en discuter entre non-anonymes, mais en plus d'une première review. Enfin, c'est mon avis. En tant que modératrice qui s'est senti visée au premier abord parce qu'elle avait mal lu (houlala comme c'est fiable, comme point de vue ;-) )
Mais ensuite, je compatis vraiment pour le malentendu, et que personne ne croie à ta bonne foi pour la review qui n'est pas de toi, et argh, moi aussi, dans ce cas-là, j'aurais envie de hurler la vérité quelque part. :-( :-(
no subject
Date: 2011-08-07 02:25 pm (UTC)De plus, l'auteur de la fic admet lui-même pensé ne pas avoir vraiment respecté le prompt, raison, parmi d'autres, pour lesquels j'étais déçue, car, de mon point de vue aussi, ça ne respectait pas du tout le prompt (même si les personnages demandés étaient quand même là). L'anonymat, au moment de mon commentaire, était levé. Mais l'auteur ne m'a rien dit, c'est le modo avec lequel je me suis prise la tête.
Je suis contente que tu ais laissé un commentaire, ça me permettra d'agir mieux la prochaine fois. J'ai lu quelques fanfics sur obscurs échanges, et je les ai bien apprécié...j'espère être à la hauteur.
En tout cas, merci beaucoup pour tes conseils.
J'ai vraiment horreur de ce genre de malentendu. J'ai horreur des conflits en règle général.
no subject
Date: 2011-08-07 02:39 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-07 02:58 pm (UTC)Apparemment, l'auteur avait du mal à imaginer la situation du prompt (j'en avais donné deux, des prompts, avec des persos différents. Je suppose que les deux lui étaient difficiles). En ce qui me concerne, je trouve que le prompt qu'il a choisi d'écrire s'appuyait un peu sur le canon, mais ce n'est pas pratique de t'en parler sans que tu saches de quel prompt il s'agit. Moi, je juge qu'il était faisable, mais forcément, c'est mon prompt XD
Mais la fic avait plusieurs défauts, qui, associés à ce manquement au prompt, rendait la fiction peu appréciable à mes yeux.
Ah, et à propos des reviews, je dois ajouter que je suis plus une habituée de ff.net, donc je ne connais pas encore bien les règles de bonne conduite sur LJ, les manières à avoir etc...(raison pour laquelle tes conseils me semblent précieux). Je ne fréquente pas beaucoup les réseaux sociaux, ce genre de choses, donc parfois je fais des remarques un peu à côté de la plaque (il me semble que nous avons déjà eu un malentendu comme ça, justement...je m'en rappelle parce que ça me fait un peu honte)
no subject
Date: 2011-08-07 03:06 pm (UTC)Oh, euh, ça dépend vraiment des endroits de LJ. C'est pour ça que je t'ai fait une remarque disant que je n'avais pas apprécié, parce que c'est juste moi et que tu n'avais aucun moyen de savoir sinon. ^^ Ce n'est pas une règle que tu n'as pas suivi, c'est juste que... disons que ça donnait l'occasion de se connaître mieux tout en rendant les rapports plus agréables pour moi par la suite ? En tout cas, si jamais un jour je te fais une remarque qui te blesse, n'hésite pas à me le dire.
Et sinon, là, ce n'est pas une question des commentaires sur LJ en général, hein ! Mais c'est vrai que dans le cas très spécifique où une fic a été écrite en cadeau pour toi, on dit en général "merci" même quand on n'a pas aimé.
no subject
Date: 2011-08-07 03:35 pm (UTC)Hm, donc, pour répondre à tes questions, c'est que lorsque j'ai lu le texte, je n'ai rien répondu, j'avais besoin de réfléchir à l'attitude à adopter. Le modérateur m'a envoyé un message neutre me demandant de commenter, mais ayant constaté que les autres membres ne l'avaient pas fait pour les leurs, je me suis dis que je pouvais y réfléchir. J'ai finalement décidé qu'il valait mieux ne rien mettre, parce que je ne trouvais pas vraiment de point positif à cette fic, et il me semblait que dire "merci" était peut-être une hypocrisie. Cela dit...c'est quand même compliqué, parce que les rapports sociaux impliquent toujours une petite part d'hypocrisie. On ne dit pas ce que l'on pense, et c'est bien normal (après, je vais repartir dans mes cours de psycho sur le moi et le surmoi, lequel est le vrai Moi, etc...)
Pour conclure, j'ai préféré ne rien mettre.
Ensuite, le modérateur m'a envoyé deux mails, de moins en moins aimable, car mon amie avait posté son commentaire entre temps (avec le recul, je pense qu'il n'y aurait peut-être pas eu ce malentendu si j'avais simplement dis merci dès le début. Comme quoi, le malentendu a des causes multiples, je n'essaye pas de me faire passer pour une innocente victime XD)
J'ai cédé à la pression du modérateur, mais pour moi, le commentaire se veut objectif, montrant qu'on a lu, et exprime l'avis du lecteur. C'est mon attitude sur ff.net en tout cas.
J'ai tenté d'écrire un commentaire exprimant mes sentiments, sur un ton "amical", pour bien montrer que je n'essayais pas d'enfoncer, que c'était juste mon ressenti.
Pour finir, j'ai ajouté que j'aurais préféré ne rien dire plutôt que de donner un avis négatif, mais que le modo me réclamait un commentaire absolument.
De fait, je n'avais pas pensé du tout à seulement mettre un merci, car moi, je voyais ça comme du foutage de gueule, et franchement, j'étais plus mal à l'aise qu'autre chose (surtout que je connaissais l'auteur, vaguement). Et je n'arrivais pas à trouver autre chose, un point positif à mettre en valeur...
Après, ça arrive de se planter, je ne suis pas foncièrement fâchée contre l'auteur, mais j'étais contrariée, c'est vrai. A la première lecture, j'avoue même avoir pensé "ben dis donc, cette personne ne s'est pas foulé". Ce qui est sans doute injuste, l'auteur a dû se prendre la tête, si le prompt était difficile pour lui/elle.
Je reprochais le prompt pas respecté, mais aussi la longueur très courte du texte, ajouté à du bashing de perso féminin, et qui, selon moi, n'apportait rien de plus au canon (je pense que la fanfic sert à combler des vides dans le canon, vides réels ou hypothétiques, pleins de "et si...?". ça manquait de ça, ça manquait de nouveauté...ça manquait le prompt quoi)
no subject
Date: 2011-08-07 03:50 pm (UTC)Et sur ffnet, tu reviewes exactement de la même manière une fic qui est un cadeau pour toi et une fic qui ne l'est pas ?
Je veux dire, j'ai l'impression que dans ce cadre, c'est plutôt ces règles qui s'appliquent que celles de la review de fanfic. Ceci dit, si dans ce cas-là aussi, tu trouves ça hypocrite de dire merci, chacun ses principes, rien à dire. ^^ Mais il me semble que ça le serait plus si ça impliquait qu'on remercie forcément pour le résultat, et pas pour l'effort.
Ensuite, si la fic non seulement ne te plait pas mais est volontairement baclée... c'est autre chose. Pour la longueur, en particulier, c'est là que les règles de la comm interviennent. S'il y a un minimum et qu'il n'est pas respecté, c'est un problème, et sinon... certaines personnes adorent les drabbles, c'est juste que toi non.
(Bon, le bashing, je dois avouer que je n'aime pas non plus :-( )
no subject
Date: 2011-08-07 04:06 pm (UTC)Je crois que je me suis trop prise la tête sur le pourquoi du comment du merci, et que j'en ai perdu de vue l'attitude normale...
C'est la première fois qu'on me fait cadeau d'une fic, en fait.
En fait, je n'ai rien contre les drabbles (même si, en ce qui me concerne, je n'en offrirais pas pour un cadeau sur une communauté). Si le prompt avait été respecté, peut-être qu'un drabble m'aurait fait plaisir, tu vois ce que je veux dire ? La longueur devient un désavantage à cause des autres reproches...ça accentue, en quelque sorte.
no subject
Date: 2011-09-02 10:08 am (UTC)J'avais participé au Banquet la dernière fois et n'avait eu aucun message de la la personne pour qui était le cadeau, qui n'avait pas non plus répondu à mon message sur sa fic et je dois avouer que je n'ai pas trouvé ça super sympa non plus.
En ce qui concerne ton amie, on dirait qu'elle a crée son lj un jour proche, peu avant qu'elle a posté son message et après que la fic ai été posté, ce qui peut induire en erreur. J'ai trouvé son message sarcastique mais quand même assez méprisant. Il y a une autre façon d'exprimer les choses, surtout pour un cadeau, à mon sens, même si l'auteur lui-même reconnait qu'il ne s'en ai pas très bien sortit.
Bref, après si c'est un malentendu, c'est dommage mais je comprend que le modo ai voulu mettre les choses au clair, même si au final, c'est une erreur.
no subject
Date: 2011-08-10 06:45 pm (UTC)Pour planter le décors : la modo est l'une de mes amies, je ne connais pas du tout l'auteur, pas plus que je ne te connais toi, ton amie, et je n'aime même pas l'univers d'HP ! J'ai lu la fic
parce qu'elle était pas longueainsi que les commentaires postés, histoire de me faire une idée de l'origine de tout ce foin.Forte de cette position à l'écart de tout ça, voici comment m'apparaissent les choses :
1. je ne vais pas m'étendre sur le fait que tu aurais dû remercier l'auteur, je pense qu'à présent tu l'as compris. Certes, c'est toujours gênant lorsqu'on n'aime pas un cadeau que l'on vous fait, mais dire merci est un minimum. Plus que de l'hypocrisie, c'est surtout de la politesse élémentaire. L'hypocrisie serait de faire semblant d'avoir adoré...
2. j'ai envie de dire que la modo (toute amie de moi qu'elle soit) n'a sans doute pas su garder son rôle de neutralité de modératrice en intervenant en public sur un cas unique et isolé. Mais, comme tu le dis si bien toi-même, elle t'avait déjà envoyé *trois* mails sans réponse de ta part. Au bout d'un moment, il est logique de penser que ton silence et ce qui s'en est suivi devient du foutage de gueule.
3. la fic ne respecte pas le prompt
4. la fic n'est pas franchement mauvaise pour autant (j'ai lu vite et tard) même si je suis d'accord pour dire qu'une fic qui aurait respecté le prompt aurait sans doute pu être plus intéressante. Je peux comprendre ta déception.
écris une version qui te satisfasse ?Il n'en demeure pas moins que -> renvoie au 1.5. la fic ne comporte pas de bashing. Ton amie et toi devriez en revoir la définition si vous pensez que c'est le cas. Toi qui sembles susceptible vis à vis de tes fics (j'ai parcouru quelques uns de tes posts), comme un bon nombre d'auteurs (tous ?) dont je fais également partie bien sûr, je pense que tu peux comprendre ce que ce genre d'attaque injustifiée peut hérisser le poil. Le fait que l'auteur ait choisi de ne pas réagir en public sur une communauté ne signifie pas qu'elle n'ait pas été touchée (ni qu'elle ne réagit pas ailleurs que sur la communauté... crois-moi). C'est encore plus vrai selon la façon dont cette critique qui s'avère erronée est formulée. Parce que voilà...
6. la review de ton amie est inadmissible. Et là, je te prie de croire que j'ai du mal à croire (hum, comme c'est joliment dit !) que ce soit moi qui tienne ces propos, parce que des reviews dures, intransigeantes, brutes de décoffrage, j'en ai un certain nombre à mon actif. J'en ai laissé un bon paquet, en laisse encore à l'occasion et continuerai de le faire. Que je connaisse les gens ou pas, ça ne fait pas de différence à mes yeux.
Ce que ton amie a laissé, ce n'est pas une review (n'en déplaise à son sentiment d'être dans son bon droit) ; ça s'appelle une flame (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=flame). Quoiqu'elle veuille bien en dire (ou croire), ce n'est pas la même chose. Elle peut prétendre que ce qui compte, c'est le fond du propos, il y a un minimum de savoir vivre à respecter quand on prétend vivre en société (et Internet est un espace social et en théorie civique). Ce qui est assez drôle parce que je crois bien qu'elle-même critiquait également la forme de la fic... Cela ne s'appliquerait donc qu'aux autres ?
On appelle aussi ça la net-étiquette ; parce que le net est un endroit déjà bien imbuvable à la base (ah ! le sentiment d'impunité que confère l'apparence de l'anonymat !) alors merci de ne pas participer à cet état de fait. Quand on a vraiment envie de faire passer une critique (review), la forme compte : parce que quand ce message est tourné sous la forme d'une longue insulte (rien de moins), faut pas s'étonner qu'on ne retienne que la forme. Et ça s'appelle une flame.
(suite -_-)
Date: 2011-08-10 06:46 pm (UTC)Pourquoi je te raconte tout ça ? De toute évidence, ça ne me concerne en rien et je n'ai aucune raison d'intervenir à aucun niveau.
Je te raconte tout ça parce que tu as raison de craindre que cette histoire ne te suive. C'est minuscule, Internet. Encore plus que toi et ton amie ne le réalisez peut-être encore.
Un exemple simple : je savais déjà qui tu étais et ce qui s'était passé, j'avais déjà lu les commentaires (pas la fic) avant même que tu ne postes ta rec sur Amour de fans. Et je ne suis sur aucune communauté HP, je ne participe en rien au fandom. Mais j'ai immédiatement reconnu ton pseudo. "Tiens, c'est la fille qui", avant même de savoir pourquoi tu apparaissais soudain sur ma Flist.
Moi, je suis toute prête à croire que vous êtes bien deux personnes différentes, parce que c'est dans ma nature. J'ai lu les explications de la modo sur les adresses IP (et aurai un peu appris au passage) mais aucun de vos arguments respectifs ne prouve quoique ce soit à mes yeux. Vous pouvez très bien être deux et utiliser le même ordi. Comme tu peux être seule et utiliser deux ordi différents (en comptant celui professionnel, j'ai 4 ordi fonctionnels à mon domicile et je peux me connecter à 1 FAI gratuit en dépannage : à moi toute seule, j'aurais donc accès à 8 IP différentes ! De quoi faire une orgie d'identités en solitaire !).
Je ne pense pas que, quoique tu fasses/vous fassiez, vous puissiez les convaincre que tu n'es pas toute seule, mais, tu sais ? Je ne suis pas sûre que ça ait une réelle importance, en vérité. Que vous soyez deux ou une, ça ne change pas ce qui a été fait et dit ni comment, et en fin de compte, c'est le coeur du problème, non ?
Tu as des torts, les autres aussi, c'est sans doute une bonne chose d'avoir fait ce post qui présente ta version de l'histoire... Ce qui me dérange plus (pour toi), en fait, c'est l'attitude infantile de ton amie. Parce que les pots cassés, ce n'est pas elle qui va les payer : c'est toi. Peut-être que ça, ça la fera cogiter un peu aux conséquences de sa "review constructive".
Re: (suite -_-)
Date: 2011-08-10 07:36 pm (UTC)Comme je pense l'avoir fait comprendre, je ne suis pas très au point, concernant les diverses conventions des communautés (d'ailleurs, j'aime bien ton ava, pour ton premier commentaire XD). Je pense, après réflexion (déclenchée, il faut bien le reconnaître, pas les commentaire de Nelja, parce que je n'y aurais vraisemblablement pas pensé toute seule -_-'), que j'aurais dû me contenter d'afficher un remerciement de vigueur sur la communauté; cependant, je doute que ça aurait changé le fait que mon amie publie son commentaire. Maintenant, on n'y peut rien...ce qui est fait est fait.
Après, je me pose des questions sur l'attitude à adopter. Je n'aime pas l'idée de rester sur un malentendu. Mais en même temps, je n'ai pas envie de relancer la machine de guerre.
(de plus, il y a toujours cette crainte d'être "cataloguée")
Je suis contente que tu ais un point de vue d'ensemble, ça te permet de mieux juger le schmilblick (contente aussi que tu ne me jettes pas des cailloux à la figure XD). ça me paraît plus juste, pour le coup.
Concernant ce soit-disant "bashing". Je pense que c'est une question d'interprétation. Car comme ça a déjà été souligné par la personne modérant la communauté, le point de vue du personnage est déjà négatif, donc ça peut ne pas être considéré comme du bashing, puisque c'est juste In Character.
En ce qui me concerne, j'ai tout de même trouvé cela trop appuyé; mais peut-être est-ce aussi parce que ce n'était pas ce thème là que je souhaitais être abordé. Je pense que ça doit influencer aussi mon opinion. Mais ce que j'ai ressenti à travers cette fic m'a laissé...comme une impression de faux. Je n'ai pas trouvé les insultes très justifiées, bien qu'elles soient IC. C'était peut-être trop condensée...je ne sais pas. C'est juste cette impression qui ressort, à mon niveau...
En tout cas, j'apprécie ton commentaire, qui me paraît franc et objectif. Je pense que j'en avais aussi besoin, pour remettre les pendules à l'heure, tout bêtement.
Re: (suite -_-)
Date: 2011-08-10 07:45 pm (UTC)Toujours de mon point de vue, pour toi, je tenterai un MP (... message privé ? ^^; nan mais je me méfie avec les abréviations maintenant, hein !) à l'auteur pour expliquer ton point de vue. Ou la renvoyer ici mais en me mettant à sa place, j'apprécierai davantage un message qui s'adresse à moi en tant que personne plutôt qu'un "tiens, j'exprime ma pensée ici (et démerde-toi avec ça)", quitte à ce que le MP dise la même chose. Pour ton amie... des excuses à l'auteur ne me paraîtraient pas malvenues. Mais ça, à elle de voir si elle préfère te laisser brûler sur le bûcher sur lequel elle a jeté l'huile...
(Je veux dire, quoiqu'il arrive, ce qu'on ne pourra pas te reprocher c'est d'avoir tenter d'ouvrir le dialogue pour arranger les choses. Que ça réussisse ou pas...)
Re: (suite -_-)
Date: 2011-08-10 07:55 pm (UTC)Je pense que le MP à l'auteur est une bonne idée. J'espère que cette personne n'est pas en vacances depuis le début de "l'affaire", sinon elle va être drôlement surprise -_-'
Re: (suite -_-)
Date: 2011-08-10 07:56 pm (UTC)Re: (suite -_-)
Date: 2011-08-10 08:00 pm (UTC)Re: (suite -_-)
Date: 2011-08-10 07:59 pm (UTC)Re: (suite -_-)
Date: 2011-08-10 08:19 pm (UTC)Re: (suite -_-)
Date: 2011-08-10 08:30 pm (UTC)D'ailleurs, je ne pense pas que c'était une métaphore filée mais en fait j'en sais rien du tout ! :DDes fois, je me dis que j'aurais bien aimé faire des études littéraires... mais je m'éclate trop dans le domaine scientifique :p <- C'est pour ça que je n'aime pas ne pas avoir le mot exact et précis qui désigne la bonne chose.Re: (suite -_-)
Date: 2011-08-11 02:02 pm (UTC)Je reviens dessus, d’ailleurs, parce que je trouve tes paroles un peu vives (bien qu’il s’agisse d’une métaphore, je sais bien ^^). Ce que je veux souligner, tout de même, c’est que je ne suis nullement une victime qu’on immole. Okay, ça m’ennuie que les choses aient pris une telle ampleur, et je regrette vraiment les sentiments négatifs qu’elles ont provoqué. Cependant, je trouve, en relisant le commentaire qu’elle a fait, qu’il n’atteint pas le degrés d’une flame. Je veux dire, moi-même, j’en ai déjà reçu, et c’était beaucoup plus explicite, du genre « t’écris de la merde ». Le fait étant que j’ai un autre point de vue, parce que, comme je l’ai déjà dis je crois, je connais Kyouki, et je pense que c’est sa manière à elle d’être franche. Après, je n’approuve pas le ton…même si, d’un autre côté, j’admet que j’aime le sarcasme, qui a mon sens est une forme de verve (moi, j’ai fait des études littéraires, ce qui m’a rendu assez sensible, je crois, à ce genre de chose ^^).
Le commentaire n’insulte pas l’auteur, à mon sens (même si, à mon avis, la métaphore sur le repas, bien que joliment ficelée, soit d’une ironie vitriolique et parfois un peu trop condensée), même si le texte est tout de même qualifié de « vulgaire hors d’oeuvre ». Après, moi aussi, je me suis demandée dans quelles circonstances d’auteur avait écrit. En ce qui me concerne, je trouve qu’offrir un cadeau comme celui-ci est déjà une petite entorse à la net-étiquette; on part du postulat de base que l’auteur fait l’effort minimal de respecter le prompt qu’il lui est donné. En cela, je pardonne moins facilement, car comme tu l’as dis, je suis un peu stricte en matière de fanfictions. J’y pense peut-être trop sérieusement XD je sais qu’on fait ça pour le plaisir, mais comme là il s’agissait d’un cadeau…je sais qu’en ce qui me concerne, je me suis extrêmement appliquée (et impliquée), bien plus que d’habitude.
Pour re-situer dans le contexte, c’est quand même moi qui suis allée râler, à la base. Et quand j’ai lu son commentaire pour la première fois, je l’ai trouvé un brin moqueur, mais pas spécialement blessant (le problème étant que cela dépend de la sensibilité de chacun); de plus, il rejoignait ce que je pensais en grande partie…et quelque part, j’avais l’impression qu’elle osait dire des choses que je préférais garder pour moi.
D’après ce que j’en sais, elle l’a écrit sur le vif, et elle n’a peut-être pas réfléchi à l’impact émotionnel que pourrait avoir son message (moi non plus d‘ailleurs). Je pense que quelque part, ça s’apparente à du cabotinage (et aussi à cet esprit de rigueur littéraire); je doute que l’intention ait été de blesser qui que ce soit.
Ah, j’ajouterais aussi, comme je l’ai dis à au modo, au moment de la lecture, je ne savais pas qui avait écrit le texte, et j’avais dis à Kyouki que si ça se trouve, l’auteur était une énième anti-Ginny…d’où la conclusion rapide de bashing.
Donc, pour conclure, et dans un soucis d’équité, je tiens tout de même à signaler que si, aujourd’hui, je me sens désolée, c’est bien à cause de l’ampleur des choses, qui m’ont fait réaliser que c’était « pousser le bouchon ».
Je n’ai pas écrit, ou encouragé mon amie à écrire cette review, mais une fois qu'elle l’a fait, je n’ai pas trouvé sa démarche dénuée d’intérêt (ni d‘humour), comme je l’ai sus-mentionné plus haut.
Il est inconcevable, pour le coup, de me poser en victime de la méchante Kyouki (qui par ailleurs se trouve être une personne un peu sanguine, certes, mais sans grande méchanceté au final ^^)
Ça me semblait important de le dire. Et de fait, je serais fort mal avisée d’aller lui faire la leçon, comme le suggérait la modératrice de la commu dans l’un de ses messages. Ce serait clairement faire preuve de mauvaise foi.
no subject
Date: 2011-08-11 01:22 pm (UTC)Bon, puisque je passe par là (je repasse XD). Je n'ai pas du tout suivi ce qui s'est passé, je ne sais pas de quelle commun tu parles, ni de quel auteur, etc.
Mais par rapport à l'image qu'on peut laisser derrière soi sur le net, puisque tu en parles, je te conseillerai de t'en moquer et de continuer à vivre.
J'ai fait quelques couillonnades, déjà, sur le net, aussi. J'ai sorti de grosses conneries, parfois ! XD Il m'est arrivé, d'autres fois, de m'énerver connement. C'est difficile de ne pas se retrouver prise dans un truc comme ça, à un moment donné, dès lors qu'on fréquente la communauté de fanfictions. J'ai surement dit, à d'autres moments, des choses que certaines personnes ont pu (peut-être ?) penser intéressantes (on a le droit de rêver XD). Enfin bon, je pense donc qu'il y a d'autres choses qui peuvent aider à compenser ^^.
Bref. Tout ça pour dire que le premier qui n'a jamais dit/fait/ne s'est jamais retrouvé dans une situation qui lui a fait avoir des regrets ensuite, sur le net, se lève !
Et que tu ne devrais pas t'inquiéter pour ça : si tu peux faire quelque chose pour l'auteur qui aurait pu se sentir insulté, fais-le, c'est encore le mieux. Et sinon, continue à évoluer sur le net comme tu le souhaites : tu auras toujours l'occasion de montrer de meilleurs choses de toi-même qui feront oublier cette histoire. Et si ce n'est pas le cas, ben, dis-toi que les personnes restant sur de vieilles histoires comme le sera bientôt celle-ci ne sont pas forcément les personnes les plus intéressantes ^^.
no subject
Date: 2011-08-11 05:12 pm (UTC)Ton commentaire m'a fait très plaisir, tu y dis des choses qui sonnent très justes à mon oreille...bref, je suis vraiment d'accord avec ce que tu as dis (bien que j'ai pour l'instant du mal à avoir ton recul)
Merci pour ton commentaire, qui est pour moi un véritable encouragement !